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(27-08-2010 12:23)Zero Escribió: [ -> ]Homosexualidad parte en la que me cago: No me vengan a decir que es por amor ni pelotudeses asi. Si fuera por amor serian Pansexuales, no homosexuales. Segundo, no cumplen la funcion biologica para la cual el cuerpo humano esta preparado. Y por mas que no sea culpa de ellos hay que admitir que incitan a otros y no me parece una costumbre que deba difundirse.
Homosexualidad parte positiva: En muchos casos es mas un problema hormonal que mental, por lo cual es justificable la atraccion hacia el sexo opuesto. La cosa queda entre ellos, no debe ni tiene que afectar a terceros, cada loco con sus gustos por mas poco argumentados que esten. Osea que por mas que no sirvan para cumplir su funcion biologica, no les impide cumplir su funcion social. (Comentario; no me vengan a decir sobre que ahora pueden embarazarse, no es parte de una evolucion natural, si mañana me acoplo una Gatling en el hombro tampoco lo sera por mas poronga que yo sea)
Heterosexualidad parte negativa: Idem primera idea de "parte negativa de la homosexualidad"
Hetesexualidad parte positiva: Idem la parte positiva de los homosexuales + que cumplen su roll biologico.
Vos no crees que dos personas puedan tener sexo por amor? Que triste... u.u
Y ooootra vez con eso de que incitan a otros xD No tiene sentido lo que decís. Con ese razonamiento no habría homosexuales porque sus padres fuero hetero, cómo no los "incitaron" a ser hetero? Realmente te pensás que alguien es gay porque alguien lo incitó, por que está de moda, o cualquier pelotudez de esas? En qué te basas para decir con certeza que incitan a otros? Y eso de "no debe difundirse" me suena muy feo, como si los gays fueran una verguenza para la humanidad y debieran ser escondidos ¬¬ Todo el mundo tiene derecho a besar a la persona que ama en una plaza, por ejemplo, si no te gusta mirá para otro lado. Hay cientos de cosas más inmorales que dos personas demostrándose su amor.
Y oooootra vez el tema biológico! xD Vos sos católico? Porque si lo sos, entiendo por qué razonás así... Pero si no lo sos... Bueno, qué tendría que pensar? xD
(27-08-2010 12:23)Zero Escribió: [ -> ]Parte negativa en general: Me cago en los valores que tienen las personas hoy en dia y yo me incluyo en eso. Contaminados como nosotros solos. Y me cago en las putas leyes. No hace falta leyes en un librito, hace falta tener valores argumentados por una conciencia logica y realista.
Parte positiva en general: Estoy de acuerdo con la adopcion en cualquier sexualidad, en el peor de los casos es mejor un homosexual mas en el mundo que un ladron mas en las calles o un muerto.
OMG, sos un anarquista xD Y MUY pesimista, te va a hacer mal :/
Si te caen mal, bueno... estás en todo tu derecho. Pero tené presente que tenés una gran actitud discriminatoria (y sin embargo hablás de valores... que contradictorio ñ_ñ)
(27-08-2010 14:54)Mit Hydeist Escribió: [ -> ]Vos no crees que dos personas puedan tener sexo por amor? Que triste... u.u
Y ooootra vez con eso de que incitan a otros xD No tiene sentido lo que decís. Con ese razonamiento no habría homosexuales porque sus padres fuero hetero, cómo no los "incitaron" a ser hetero? Realmente te pensás que alguien es gay porque alguien lo incitó, por que está de moda, o cualquier pelotudez de esas? En qué te basas para decir con certeza que incitan a otros? Y eso de "no debe difundirse" me suena muy feo, como si los gays fueran una verguenza para la humanidad y debieran ser escondidos ¬¬ Todo el mundo tiene derecho a besar a la persona que ama en una plaza, por ejemplo, si no te gusta mirá para otro lado. Hay cientos de cosas más inmorales que dos personas demostrándose su amor.
Y oooootra vez el tema biológico! xD Vos sos católico? Porque si lo sos, entiendo por qué razonás así... Pero si no lo sos... Bueno, qué tendría que pensar? xD [/b][/color]
OMG, sos un anarquista xD Y MUY pesimista, te va a hacer mal :/
Si te caen mal, bueno... estás en todo tu derecho. Pero tené presente que tenés una gran actitud discriminatoria (y sin embargo hablás de valores... que contradictorio ñ_ñ)[/b][/color]
A tu primera pregunta sobre el amor: Creo que puedo haber sentimientos de por medio, pero hoy en dia dudo que sea por esa razon. De hecho mi creencia esta en que la falta de valores. Como ya dije en el tema de amor. El humano no merece hablar de amor cuando para amar entra como factor primario la estetica. Y por otro lado menos voy a creerles cuando hoy en dia no se distinguen o se mienten al no diferenciar entre "conocidos" "allegados" y "amigos". Y una persona no es capaz de diferenciar bien esas 3 cosas que son distintas menos le creere en su concepto de amor.
Segundo: les guste o no las personas somos incitadas por nuestro contorno y sino me crees a mi preguntale a un sicologo. Solo las personas que se desarrollan discriminando lo mas posible la sociedad (entre lo posible) llega a formarse de una manera mas... pura por asi decirlo. Conclusion: si creo que si puede una persona ser asi por esas pelotudeses.
Tercero: Suena feo? yo lo considero objetivo, hago un analisis de lo que creo, como ya dije, no tengo intenciones de cambiar a nadie, solo planteo mi idea. Si hubiera querido que sonara feo y hubiera querido optar por una posicion ofensiva hubiera dicho que estoy a favor de la purgacion y no de la cura. Pero ese no fue mi comentario creo. Tampoco lo haria, solo plantee mi idea. Como ya me explique tambien, ser homosexual no es un condicional para ser ni buena y mala persona en la sociedad.
Cuarto: Si, miro para otro lado, pero no los separo y aquellos que me conocen saben que si realmente quisiera lo haria.
Quinto: Me cago en dios, es dar la vuelta a cada aclaracion a lo mismo... Obvio que hay cosas mucho peores, pero el tema no habla ni de sicopatas, ni de asesinatos, ni de pena de muerte, ni ... etc. Aclare en el final con el tema de la adopcion. Por favor lee mas.
Sexto: Carezco de religion, creo que todo es posible e INTENTO no negar nada basandome en mi creencia que este universo de infitinitas posibilidades todo es posible y el unico limitante para el ser humano es el tiempo.
Septimo: Lo de pesimista vaya y pase, pero lo de anarquista es diferente, lo mio seria algo raro, seria como un anarquismo ordenado y acotado. Como ya dije, si las personas fueran inteligentes y objetivas no habria necesidad de estupidas leyes ni de guerras. En este mundo no existe la paz, solo el miedo. (Edit: por las dudas, lo de anarquismo ordenado y acotado al menos segun mi conocimiento no existe, por lo tanto no soy anarquista; no tengo ganas de dar vueltas en lo mismo luego)
Octavo: y dale con lo mismo, si algo no te gusta, no te gusta. Discriminarlos seria ir por la calle y decirles putos de mierda o algo asi intentando hacerles sentir menos.
Los homosexuales no necesitan un "mentor" para ser homosexuales. Esta adentro, es algo natural. OK, no podemos tener hijos "nuestros", de nuestras referentes parejas. Pero no quita q no podamos crear vida.
Inseminacion artificial. es lo mismo solo q no te meten la hapy en la nena xD
No se necesita un grito por la calle para ser discriminados, en la forma que te miran, que murmuran y se rien de uno, (lo digo porque varias veces se han reidos de travestis y trans).
Cito:"el amor no tiene género, no tiene más que un cuerpo y ese cuerpo está igualmente imantado por la belleza, toda la belleza, sea que tome la forma curva de un seno de mujer o la linea dura de un muslo de jovencito"
yo estoy a favor, el amor esta de todas las formas posibles y si ellos son felices, porque la sociedad debe prohibirlo?? no! que viva la libre expresión de palabras y de amor.
en cuanto a la adopción, yo creo que ninguno de ustedes es huérfano (o si? si es así me disculpo) no sabrían lo que se siente no tener quien te quiera y si esas personas te pueden dar cariño, que importa su preferencia sexual, ademas leí en un estudio que la orientación sexual de los padres no tiene porque afectar en la elección de los hijos.
(aun asi no me gusta el yaoi)
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]A tu primera pregunta sobre el amor: Creo que puedo haber sentimientos de por medio, pero hoy en dia dudo que sea por esa razon. De hecho mi creencia esta en que la falta de valores. Como ya dije en el tema de amor. El humano no merece hablar de amor cuando para amar entra como factor primario la estetica. Y por otro lado menos voy a creerles cuando hoy en dia no se distinguen o se mienten al no diferenciar entre "conocidos" "allegados" y "amigos". Y una persona no es capaz de diferenciar bien esas 3 cosas que son distintas menos le creere en su concepto de amor.
Segundo: les guste o no las personas somos incitadas por nuestro contorno y sino me crees a mi preguntale a un sicologo. Solo las personas que se desarrollan discriminando lo mas posible la sociedad (entre lo posible) llega a formarse de una manera mas... pura por asi decirlo. Conclusion: si creo que si puede una persona ser asi por esas pelotudeses.
Tercero: Suena feo? yo lo considero objetivo, hago un analisis de lo que creo, como ya dije, no tengo intenciones de cambiar a nadie, solo planteo mi idea. Si hubiera querido que sonara feo y hubiera querido optar por una posicion ofensiva hubiera dicho que estoy a favor de la purgacion y no de la cura. Pero ese no fue mi comentario creo. Tampoco lo haria, solo plantee mi idea. Como ya me explique tambien, ser homosexual no es un condicional para ser ni buena y mala persona en la sociedad.
Cuarto: Si, miro para otro lado, pero no los separo y aquellos que me conocen saben que si realmente quisiera lo haria.
Quinto: Me cago en dios, es dar la vuelta a cada aclaracion a lo mismo... Obvio que hay cosas mucho peores, pero el tema no habla ni de sicopatas, ni de asesinatos, ni de pena de muerte, ni ... etc. Aclare en el final con el tema de la adopcion. Por favor lee mas.
Sexto: Carezco de religion, creo que todo es posible e INTENTO no negar nada basandome en mi creencia que este universo de infitinitas posibilidades todo es posible y el unico limitante para el ser humano es el tiempo.
Septimo: Lo de pesimista vaya y pase, pero lo de anarquista es diferente, lo mio seria algo raro, seria como un anarquismo ordenado y acotado. Como ya dije, si las personas fueran inteligentes y objetivas no habria necesidad de estupidas leyes ni de guerras. En este mundo no existe la paz, solo el miedo. (Edit: por las dudas, lo de anarquismo ordenado y acotado al menos segun mi conocimiento no existe, por lo tanto no soy anarquista; no tengo ganas de dar vueltas en lo mismo luego)
Octavo: y dale con lo mismo, si algo no te gusta, no te gusta. Discriminarlos seria ir por la calle y decirles putos de mierda o algo asi intentando hacerles sentir menos.
Por lo que comentas parecés (y digo "pareces" porque no te conozco ñ_ñ) una persona que no cree en el amor y vive desilucionada :s
En MUCHOS casos el amor no pasa por lo estético. Sí está involucrado el factor estético, pero no sé en qué te basás para decir que es el factor primario. Como digo, siempre influye, pero de ninguna manera es el primordial en todas las relaciones. Creo que tu opinión no refleja la realidad o en todo caso no tenés ninguna prueba de que todo el mundo piensa como vos. Yo he visto infinidad de mujeres lindas con tipos horribles por la calle (ahora me vas a decir que es por la plata xD).
Y seguiría comentando pero mejor lo dejo acá, ya me recontra fui de tema, no creo que debamos opinar sobre esto en un tema que habla sobre otra cosa ñ_ñ
(27-08-2010 22:37)Mit Hydeist Escribió: [ -> ]Por lo que comentas parecés (y digo "pareces" porque no te conozco ñ_ñ) una persona que no cree en el amor y vive desilucionada :s
En MUCHOS casos el amor no pasa por lo estético. Sí está involucrado el factor estético, pero no sé en qué te basás para decir que es el factor primario. Como digo, siempre influye, pero de ninguna manera es el primordial en todas las relaciones. Creo que tu opinión no refleja la realidad o en todo caso no tenés ninguna prueba de que todo el mundo piensa como vos. Yo he visto infinidad de mujeres lindas con tipos horribles por la calle (ahora me vas a decir que es por la plata xD).
Y seguiría comentando pero mejor lo dejo acá, ya me recontra fui de tema, no creo que debamos opinar sobre esto en un tema que habla sobre otra cosa ñ_ñ[/color]
Ok, vamos por mi analisis segun lo que yo veo.
Ok vamos a seguir explicando. Primero, define muchos en porcentaje, no en numero. Cien personas son muchas, pero en comparacion a un millon es despreciable. En que me baso? Simple, las personas de hoy en dia chekean como primer punto para formar una relacion la estetica (me incluyo) y siendo que las emociones son ajenas a las condiciones fisicas me parece un error. Seguramente puede ser esa una de las tantas causas de fracaso de parejas. No conteste el comentario de nanako sobre su cita, ahora me parece un buen momento, NO ES LO MISMO ATRACCION QUE AMOR. Mi opinion puede que no refleje la realidad, es una opinion, si la quieres someter a un projecto y seguir un metodo cientifico para comprobarla todo bien. Pero incluso seria un poco al pedo. Estamos tratando un tema social y dentro de lo social hay muchas ambiguedades. En cuanto a la infinidad de mujeres que hablas... Perfecto, yo de todos mis conocidos afirmaria que mas del 90% realizan la eleccion de su futura pareja basada en la estetica. Luego intentan destacar sus otros atributos.
Descuida, mañana creo un tema de esto y pido que pasen estos comentarios de lugar.
Yo creo que no es tan asi, la estetica no es un factor por el cual uno elige a su pareja. Hay muchos casos en los cuales dos personas NO son lindas dentro de lo que nosotros llamamos lindos, y tienen una pareja muy estable y se quieren y conforman una pareja.
Como vos mismo dijiste, te incluis, por eso pensas q la mayoria o una gran parte se fija en loe stetico para buscar pareja.
Yo me incluyo en lo que no, Yo no soy linda xD para mi parecer. Porque no soy los que una parte de la sociedad busca, como zero, en lo estetico.
Tengo mis kilos de mas, no soy linda de cara bla bla bla.... Pero estoy segura que mi pareja me quiere y eso lo demuestra.
Hasta q no te enamores y te des cuenta lo que es sentir caraño amor, y un sentimiento de proteccion hacia otra persona, no vas a darte cuenta q no todo pasa por lo estetico.
Y a lo que yo cite fue, que el amor existe entre dos personas, no importa de que sexo sea. o sea dos hombres se pueden amar entre si, como un hombre y una mujer. OK. somos personas, no anomarles ni fenomenos.
Bueno aca tenemos un problema, primero, mi posición POLITICA es, fue y será ABSOLUTAMENTE a favor, por una razon muy simple, mis enemigos (cristianismo, derecha, y demas) estan del otro lado. Realmente disfruté mucho la derrota de Bergoglio y su "guerra de Dios". Y estuve en la plaza festejando de hecho.
Yendo a mi opinion personal, realmente me parece un asunto al que se le da importancia desmedida. Para mi es simple: la ley debe seguir a la sociedad. Si hay parejas gays, deben ser legalizadas, porque dejandolas afuera de la ley NO vas a impedir que haya y generas situaciones legalmente confusas al pedo por el mero hecho de no reconocer una realidad. Yo en mis años mozos era homófobo, pero eso se debia principalmente a 3 cosas 1) habia conocido poca gente gay 2) me molestaba sobremanera la apologia mediatica que se hacia del tema y 3) juro que no entendia como puede suceder. Hoy dia, he conocido gente gay muy copada a los que considero amigos por lo tanto no puedo ponerlos en mi lista negra, la apologia bajo un cambio y me di cuenta de que a muchos gays no les gusta ni un poco el circo que se hace alrededor de ellos. La tercera sigo sin entenderla: no entiendo como a un tipo le puede gustar otro tipo. De verdad, no me entra en la cabeza. Pero si son felices por mi esta bien, y si le molestan a la iglesia, muchisimo mejor
que por lo tanto no puedo poner en
Me causa tanta gracia lo que leo a veces que no puedo evitar responder..
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]El humano no merece hablar de amor cuando para amar entra como factor primario la estetica. Y por otro lado menos voy a creerles cuando hoy en dia no se distinguen o se mienten al no diferenciar entre "conocidos" "allegados" y "amigos". Y una persona no es capaz de diferenciar bien esas 3 cosas que son distintas menos le creere en su concepto de amor.
¿Quien dice que el hecho de que la estética sea tu valor primario te inhabilita o quita méritos para amar?
¿que tiene que ver saber diferenciar entre conocidos, allegados y amigos? si lo decis como justificativo de que a nivel sentimental uno no sabe diferenciar hay dos opciones: o te crees que la gente es idiota o te juntas con gente idiota.
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]les guste o no las personas somos incitadas por nuestro contorno y sino me crees a mi preguntale a un sicologo.
jajaja contorno??? se dice entorno, y nos CONDICIONA, nos puede incitar o todo lo contrario, y si le preguntas a un psicologo te va a decir que el humano es un ser bio-psico-social.
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]Si hubiera querido que sonara feo y hubiera querido optar por una posicion ofensiva hubiera dicho que estoy a favor de la purgacion y no de la cura. Pero ese no fue mi comentario creo. Tampoco lo haria, solo plantee mi idea. Como ya me explique tambien, ser homosexual no es un condicional para ser ni buena y mala persona en la sociedad.
Ya que hablas de cura... eso si podes preguntarle a un psicologo, si la homosexualidad es una enfermedad...
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]Carezco de religion, creo que todo es posible e INTENTO no negar nada basandome en mi creencia que este universo de infitinitas posibilidades todo es posible y el unico limitante para el ser humano es el tiempo.
Y entonces si todo es posible, por que no es posible el matrimonio gay, la adopcion, que se amen, que existan, que tengan sexo por amor y no por procrear, etc.??????? me parece que tenes que INTENTAR mas seguir tus creencias...
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]Lo de pesimista vaya y pase, pero lo de anarquista es diferente, lo mio seria algo raro, seria como un anarquismo ordenado y acotado. Como ya dije, si las personas fueran inteligentes y objetivas no habria necesidad de estupidas leyes ni de guerras. En este mundo no existe la paz, solo el miedo. (Edit: por las dudas, lo de anarquismo ordenado y acotado al menos segun mi conocimiento no existe, por lo tanto no soy anarquista; no tengo ganas de dar vueltas en lo mismo luego)
anarquismo ordenado y acotado? y como ordenas y acotas sin leyes? eso me gustaria saberlo...
y que en este mundo solo existe el miedo??? bue...
(27-08-2010 18:42)Zero Escribió: [ -> ]y dale con lo mismo, si algo no te gusta, no te gusta. Discriminarlos seria ir por la calle y decirles putos de mierda o algo asi intentando hacerles sentir menos.
Discriminar es que alguien no tenga los mismos derechos que vos, es como que antes a los negros en EEUU o en sudafrica no los dejaban subirse a los micros o entrar a ciertos lugares o vivir en ciertas zonas residenciales, no tenes idea lo que es discriminacion.
1- yo estoy 100% a favor del matrimonio gay, porque si, no hay mucho de que hablar,
2- creo que es preferible que un@ nen@ tenga 2 padres o 2 madres, antes de tener 2 padres heterosexuales que sean un HDP o que no tengan, lo unico que importa es que el chico este bien, y que cresca, salga hetero o bi o homo, no es un problema, porque no es que le van a sacar los nenes a alguien, ademas se nace siendo gay no es que un dia dijiste quiero ser gay y puf u.u
ahhh me habia olvidado n.nU hasta los animales pueden ser gays, yo tenia 2 perras (madre e hija) y la madre hacia el papel de macho sin tener... asi que fijense jajajjaja
(28-08-2010 00:36)Zero Escribió: [ -> ]Ok, vamos por mi analisis segun lo que yo veo.
Ok vamos a seguir explicando. Primero, define muchos en porcentaje, no en numero. Cien personas son muchas, pero en comparacion a un millon es despreciable. En que me baso? Simple, las personas de hoy en dia chekean como primer punto para formar una relacion la estetica (me incluyo) y siendo que las emociones son ajenas a las condiciones fisicas me parece un error. Seguramente puede ser esa una de las tantas causas de fracaso de parejas. No conteste el comentario de nanako sobre su cita, ahora me parece un buen momento, NO ES LO MISMO ATRACCION QUE AMOR. Mi opinion puede que no refleje la realidad, es una opinion, si la quieres someter a un projecto y seguir un metodo cientifico para comprobarla todo bien. Pero incluso seria un poco al pedo. Estamos tratando un tema social y dentro de lo social hay muchas ambiguedades. En cuanto a la infinidad de mujeres que hablas... Perfecto, yo de todos mis conocidos afirmaria que mas del 90% realizan la eleccion de su futura pareja basada en la estetica. Luego intentan destacar sus otros atributos.
Descuida, mañana creo un tema de esto y pido que pasen estos comentarios de lugar.
Me parece que en lo que respecta al punto de que si esta bien que los gays se casen o no y que adopten o no, no tiene relación alguna con la psicología de las personas y todo lo que tiene que ver con "ATRACCION" y "AMOR". Me parece que esto da para un nuevo topico de psicologia objetiva para que la gente opine sobre relaciones personales, diferencia entre amor y atraccion, como decis vos, pero que aca se siga hablando de discriminacion y ETICA con respecto al tema de la discriminacion homosexual.
Luego, sin importar cuan lujuriosas sean las personas para querer estar con otra por su sexo, el estar con otra persona hace que crees construcciones psicologicas positivas sobre esta y que la "ames", como pasa con los padres, los hermanos, los amigos, etc (Solo que en las relaciones de pareja dentro de este amor se encuentra la proyeccion de la sexualidad explicita en el otro). Por lo tanto, es posible amar tanto a un hombre como una mujer (como a una piedra), porque la base es crear vinculos.
Tengo entendido que los humanos son bisexuales por naturaleza, y que la sexualidad de cada persona es unica. En realidad, hay hasta atraccion en el amor fraterno, asi que por mas que la atraccion sea solo "Hambre de sexo" y el amor solo "Construcciones positivas", estan muy relacionadas, porque uno puede hacer construcciones positivas sobre construcciones sexuales y viceversa.
Como ultimo quiero destacar una pelicula que pasaban en la tele de dos adolescentes (uno varón, otro mujer, cabe aclarar xp) que tenían sexo porque si, y se terminan enamorando por la cantidad de tiempo que pasaban juntos, etc.
(Aparte no hay mucha diferencia entre un hombre y una mujer si se fijan >.< Los dos estan basados en lo mismo, tienen piel, hormonas, pelo, no son dos criaturas de planetas diferentes u.u)
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